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Monday 30 June 2008

贵州瓮安

Posted in 时事与政治 at 8:50 pm by 老貓 ·  · 1 Comment · 

在输入题目的时候,“瓮安”已经是一个现有的可选词。但这个词在大陆是敏感词,是要被过滤的。

虽然群众的眼睛是雪亮的。但一部分群众也是不明真相的。还有一部分群众是别有用心的。

不知道到最后会如何定性?风波?恶性事件?暴乱?暴动?达赖集团的阴谋?恐怖主义?新华社那篇充满了诸如“不明真相的群众”和“少数不法分子趁机XX”字样的报道已被光速删除,而地方似乎定性为“特级重大暴力事件”(真实性未确认)。

对于事件的来龙去脉,网上众说纷纭。远在千里之外的人都能说得跟亲眼见到似的。

但瓮安事件不是虎照门。没有专业网友辨别真假。不会有年画老板提供证据。

瓮安事件仍有可能像每年都会发生无数起但是规模小得多的冲击事件那样,在网络上消音,在平媒上则从未发生过这件事。新华社是删除了报道,但圣旨对谁有利谁也说不准。四二六社论之前不也曾经出现过十分融洽的局面?

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更新:原来是我RPWT,新华社那篇报道没有被删除。404是暂时的,不明真相和别有用心是永恒的。

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Thursday 26 June 2008

人命之贱莫过于此

Posted in 时事与政治 at 6:41 pm by 老貓 ·  · 6 Comments · 

朱介寿说,此次地震受灾面积巨大,烈度在8—10度的地区就有3万多平方公里,受灾人口上千万。值得庆幸的是,尽管环境、建筑、经济严重受损,但相对整个受灾人口而言,因灾死亡、失踪的人毕竟还是极少数。特别是成都的都江堰和彭州,与震中只相距20多公里,可以说绝大多数人都曾与死神擦肩而过,在这种情况下幸存下来,更应该理性面对地震灾害,重建美好家园,而不应该沉湎于悲痛,或者怨天尤人。

出处:成都日报2008年6月26日,地震是毁房罪魁 幸存者应理性看未来,成都传媒集团记者 向朝阳 赵倩

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Thursday 26 June 2008

替罪羊已经撵出来了

Posted in 时事与政治, 转载 at 6:07 pm by 老貓 ·  · Comments · 

周正龙自始至终都只是一盘下得很大很大的棋局里的一枚棋子。下棋的人是谁呢?

以下报道中属于道听途说的地方很多,相信与否请慎重。

据传周正龙被警方带走 坦白虎照原型为老虎图片
成都商报记者 龙灿
2008年06月25日

昨日,陕西省林业厅一知情人士向本报记者透露,周正龙已于两周前因“私藏违禁物品”被陕西警方带走。为了彻底查清周老虎事件,陕西省公安厅、安康市公安局联合成立了专案组,目前,对虎照和所有涉虎官员的调查已经基本结束,陕西方面正在研究对官员的处理意见。

记者多方证实未果,看来闹腾了大半年的“周老虎”风波,大幕即将落下。

邻居讲述:十多天没看到周正龙在家了

据不愿意透露姓名的知情人介绍,两周前,来自安康市公安局的警察突然带走了周正龙。由于此事严格保密,镇坪县只有很少人知情。

据周正龙的邻居介绍,确实有十多天没看到周正龙在家了。有消息说他“出事”了,是被警察带走的。而周的妻子罗大翠自从丈夫“消失”后,也经常不在家。

知情人介绍,周已经向警方坦白了作假的过程,该虎照的原型,确实只是一张老虎图片。由于严格保密,更多的细节只有专案组的办案人员才知道。一周前,专案组派出两组办案人员,对陕西林业厅所有涉案的官员进行背靠背的调查。

官员透露:重点追查2万元“奖金”来源

据陕西省林业厅的一位官员说,一周前,陕西省公安厅和安康市公安局的办案人员分别找了厅里的领导、部分中干以及参与老虎调查项目的官员进行了询问,并做了详细的笔录。整个调查持续了4天。其中,警方追查的重点是给周正龙从林业厅拿到的20000元奖金的来源。主要是调查谁决定的给周奖励,奖金从何而来,由谁签字等。根据周领“奖”的材料显示,这笔奖金的签发人是当时刚上任不久的动管站站长周灵国,为了确定这笔“奖金”的来龙去脉,办案民警对周灵国进行了两次询问,其中一次询问从下午6点一直持续到晚上9时。所有被调查的官员还在询问笔录上签字,按了手印。这个知情人告诉记者,当时的新闻发布会后,厅领导研究决定给予周正龙20000现金奖励,周灵国没有参与老虎调查,只是按照厅领导的意见给钱。

昨日下午,记者拨通周灵国的手机时,他称自己正在陕北出差,什么都不知道。

记者调查:“挺虎派”官员集体闭口

昨日,记者与陕西林业厅副厅长朱巨龙取得了联系,一直高调挺虎的朱巨龙称自己不知情。林业厅信息中心主任关克则说,不接受采访。

而镇坪县林业局局长覃大鹏称,省上的调查组在独立调查,他也在等待消息。镇坪县长吴平一听说是周正龙的事,立即挂了电话。

曾参加陕西省林业厅虎照新闻发布会的镇坪县副县长杨高称,他不知道最新的结果。但省上在统一安排发布调查结果。当问及是否追究相关官员的责任时,杨高说,这是省上统一的安排。


6月29日更新:和菜头在《正龙拍虎大事记》中说,“周正龙被法办,不是司法的胜利,而是批示的胜利。”话没错,不过在中国,能得到批示并且胜利了,那也是很不容易的了。嗯,我的要求真的是很低。

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Friday 20 June 2008

删除删除再删除

Posted in 时事与政治, 转载 at 4:53 pm by 老貓 ·  · 2 Comments · 

网上“福娃灾难论”被删除
(2008-06-20)

(北京讯)奥运年,中国灾害频频,五个奥运福娃吉祥物也被网民对照成五种厄运。而近日南方爆发水灾,正巧补上一角,意外凑成了网上盛传的“福娃灾难论”。

四川地震发生后,大陆网上就盛传“福娃灾难论”。橘色的福娃代表的是藏羚羊,预示了“3·14”西藏抢烧打砸事件,绿色的福娃代表燕子和风筝,而风筝就代表潍坊,这预示了胶济火车相撞事件,红色的福娃头上代表着奥运火炬,这预示火炬境外传递遭遇风波,黑色的福娃代表的是四川卧龙大熊猫,预示着汶川大震。剩下象征鱼的蓝色福娃没有应验,那时就有人预测,那将是一场水灾。 不料,南方在6月份就真的发生水灾。

按奥运官方的解释:蓝色福娃叫贝贝,蓝色,代表水。形象“鱼”取自中华鲟,头部纹饰是取自新石器时代半坡遗址中出现的鱼纹图案。

据路透社报道,一名网友就在天涯论坛上称,他来自深圳,那里连下了两天的雨,雨没有要停的迹象……现在最后一个“鱼”的诅咒也灵验了,我们该怎么办?

报道说,网络审查单位已经删除这些含迷信成分的言论。

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Friday 13 June 2008

Hillary Clinton’s Speech

Posted in 时事与政治, 转载 at 3:13 pm by 老貓 ·  · Comments · 

Following is Senator Hillary Rodham Clinton’s speech on 7 June on suspending her campaign for the Democratic presidential nomination (The New York Times). For 28 minutes, standing alone on a stage in the historic National Building Museum, Mrs Clinton made a truly inspiring and nearly perfect speech in English. She was defeated in the campaign, but this speech made her look like a victor. Watch the full length video on YouTube, listen to her clear voice and the loud applause, and you will feel the spirit.


Thank you very, very much. Well, this isn’t exactly the party I’d planned, but I sure like the company.

(APPLAUSE)

And I want to start today by saying how grateful I am to all of you, to everyone who poured your hearts and your hopes into this campaign, who drove for miles and lined the streets waving homemade signs, who scrimped and saved to raise money, who knocked on doors and made calls, who talked, sometimes argued with your friends and neighbors…

(APPLAUSE)

… who e-mailed and contributed online, who invested so much in our common enterprise, to the moms and dads who came to our events, who lifted their little girls and little boys on their shoulders and whispered in their ears, “See, you can be anything you want to be.”

(APPLAUSE)

To the young people…

(APPLAUSE)

… like 13-year-old Anne Riddell (ph) from Mayfield, Ohio, who had been saving for two years to go to Disney World and decided to use her savings instead to travel to Pennsylvania with her mom and volunteer there, as well.

To the veterans, to the childhood friends, to New Yorkers and Arkansans…

(APPLAUSE)

… who traveled across the country, telling anyone who would listen why you supported me. And to all of those women in their 80s and their 90s…

(APPLAUSE)

… born before women could vote, who cast their votes for our campaign. I’ve told you before about Florence Stein (ph) of South Dakota who was 88 years old and insisted that her daughter bring an absentee ballot to her hospice bedside. Her daughter and a friend put an American flag behind her bed and helped her fill out the ballot.

She passed away soon after and, under state law, her ballot didn’t count, but her daughter later told a reporter, “My dad’s an ornery, old cowboy, and he didn’t like it when he heard Mom’s vote wouldn’t be counted. I don’t think he had voted in 20 years, but he voted in place of my mom.”

(APPLAUSE)

So to all those who voted for me and to whom I pledged my utmost, my commitment to you and to the progress we seek is unyielding.

You have inspired and touched me with the stories of the joys and sorrows that make up the fabric of our lives. And you have humbled me with your commitment to our country. Eighteen million of you, from all walks of life…

(APPLAUSE)

… women and men, young and old, Latino and Asian, African- American and Caucasian…

(APPLAUSE)

… rich, poor, and middle-class, gay and straight, you have stood with me.

(APPLAUSE)

And I will continue to stand strong with you every time, every place, in every way that I can. The dreams we share are worth fighting for.

Remember, we fought for the single mom with the young daughter, juggling work and school, who told me, “I’m doing it all to better myself for her.”

We fought for the woman who grabbed my hand and asked me, “What are you going to do to make sure I have health care?” and began to cry, because even though she works three jobs, she can’t afford insurance.

We fought for the young man in the Marine Corps t-shirt who waited months for medical care and said, “Take care of my buddies over there, and then will you please take care of me?”

(APPLAUSE)

We fought for all those who’ve lost jobs and health care, who can’t afford gas or groceries or college, who have felt invisible to their president these last seven years.

I entered this race because I have an old-fashioned conviction that public service is about helping people solve their problems and live their dreams. I’ve had every opportunity and blessing in my own life, and I want the same for all Americans.

And until that day comes, you’ll always find me on the front lines of democracy, fighting for the future.

(APPLAUSE)

The way to continue our fight now, to accomplish the goals for which we stand is to take our energy, our passion, our strength, and do all we can to help elect Barack Obama, the next president of the United States.

(APPLAUSE)

Today, as I suspend my campaign, I congratulate him on the victory he has won and the extraordinary race he has run. I endorse him and throw my full support behind him.

(APPLAUSE)

And I ask all of you to join me in working as hard for Barack Obama as you have for me.

(APPLAUSE)

I have served in the Senate with him for four years. I have been in this campaign with him for 16 months. I have stood on the stage and gone toe-to-toe with him in 22 debates. I’ve had a front-row seat to his candidacy, and I have seen his strength and determination, his grace and his grit.

In his own life, Barack Obama has lived the American dream, as a community organizer, in the State Senate, as a United States senator. He has dedicated himself to ensuring the dream is realized. And in this campaign, he has inspired so many to become involved in the democratic process and invested in our common future.

Now, when I started this race, I intended to win back the White House and make sure we have a president who puts our country back on the path to peace, prosperity and progress. And that’s exactly what we’re going to do, by ensuring that Barack Obama walks through the doors of the Oval Office on January 20, 2009.

(APPLAUSE)

Now, I understand — I understand that we all know this has been a tough fight, but the Democratic Party is a family. And now it’s time to restore the ties that bind us together and to come together around the ideals we share, the values we cherish, and the country we love.

We may have started on separate journeys, but today our paths have merged. And we’re all heading toward the same destination, united and more ready than ever to win in November and to turn our country around, because so much is at stake.

We all want an economy that sustains the American dream, the opportunity to work hard and have that work rewarded, to save for college, a home and retirement, to afford that gas and those groceries, and still have a little left over at the end of the month, an economy that lifts all of our people and ensures that our prosperity is broadly distributed and shared.

We all want a health care system that is universal, high-quality and affordable…

(APPLAUSE)

… so that parents don’t have to choose between care for themselves or their children or be stuck in dead-end jobs simply to keep their insurance.

This isn’t just an issue for me. It is a passion and a cause, and it is a fight I will continue until every single American is insured, no exceptions and no excuses.

(APPLAUSE)

We all want an America defined by deep and meaningful equality, from civil rights to labor rights, from women’s rights to gay rights…

(APPLAUSE)

… from ending discrimination to promoting unionization, to providing help for the most important job there is: caring for our families.

And we all want to restore America’s standing in the world, to end the war in Iraq, and once again lead by the power of our values…

(APPLAUSE)

… and to join with our allies to confront our shared challenges, from poverty and genocide to terrorism and global warming.

You know, I’ve been involved in politics and public life in one way or another for four decades. And during those…

(APPLAUSE)

During those 40 years, our country has voted 10 times for president. Democrats won only three of those times, and the man who won two of those elections is with us today.

(APPLAUSE)

We made tremendous progress during the ’90s under a Democratic president, with a flourishing economy and our leadership for peace and security respected around the world.

Just think how much more progress we could have made over the past 40 years if we’d had a Democratic president. Think about the lost opportunities of these past seven years on the environment and the economy, on health care and civil rights, on education, foreign policy and the Supreme Court.

Imagine how far…

(APPLAUSE)

… we could have come, how much we could have achieved if we had just had a Democrat in the White House.

(APPLAUSE)

We cannot let this moment slip away. We have come too far and accomplished too much.

Now, the journey ahead will not be easy. Some will say we can’t do it, that it’s too hard, we’re just not up to the task. But for as long as America has existed, it has been the American way to reject can’t-do claims and to choose instead to stretch the boundaries of the possible through hard work, determination, and a pioneering spirit.

It is this belief, this optimism that Senator Obama and I share and that has inspired so many millions of our supporters to make their voices heard. So today I am standing with Senator Obama to say: Yes, we can!

(APPLAUSE)

And that together we will work — we’ll have to work hard to achieve universal health care. But on the day we live in an America where no child, no man, and no woman is without health insurance, we will live in a stronger America. That’s why we need to help elect Barack Obama our president.

(APPLAUSE)

We’ll have to work hard to get back to fiscal responsibility and a strong middle class. But on the day we live in an America whose middle class is thriving and growing again, where all Americans, no matter where they live or where their ancestors came from, can earn a decent living, we will live in a stronger America. And that is why we must help elect Barack Obama our president.

(APPLAUSE)

We’ll have to work hard to foster the innovation that will make us energy independent and lift the threat of global warming from our children’s future. But on the day we live in an America fueled by renewable energy, we will live in a stronger America. And that is why we have to help elect Barack Obama our president.

(APPLAUSE)

We’ll have to work hard to bring our troops home from Iraq and get them the support they’ve earned by their service. But on the day we live in an America that’s as loyal to our troops as they have been to us, we will live in a stronger America. And that is why we must help elect Barack Obama our president.

(APPLAUSE)

This election is a turning-point election. And it is critical that we all understand what our choice really is. Will we go forward together, or will we stall and slip backwards?

Now, think how much progress we’ve already made. When we first started, people everywhere asked the same questions. Could a woman really serve as commander-in-chief? Well, I think we answered that one.

(APPLAUSE)

Could an African-American really be our president? And Senator Obama has answered that one. (APPLAUSE)

Together, Senator Obama and I achieved milestones essential to our progress as a nation, part of our perpetual duty to form a more perfect union.

Now, on a personal note, when I was asked what it means to be a woman running for president, I always gave the same answer, that I was proud to be running as a woman, but I was running because I thought I’d be the best president. But…

(APPLAUSE)

But I am a woman and, like millions of women, I know there are still barriers and biases out there, often unconscious, and I want to build an America that respects and embraces the potential of every last one of us.

(APPLAUSE)

I ran as a daughter who benefited from opportunities my mother never dreamed of. I ran as a mother who worries about my daughter’s future and a mother who wants to leave all children brighter tomorrows.

To build that future I see, we must make sure that women and men alike understand the struggles of their grandmothers and their mothers, and that women enjoy equal opportunities, equal pay, and equal respect.

(APPLAUSE)

Let us…

(APPLAUSE)

Let us resolve and work toward achieving very simple propositions: There are no acceptable limits, and there are no acceptable prejudices in the 21st century in our country.

(APPLAUSE)

You can be so proud that, from now on, it will be unremarkable for a woman to win primary state victories…

(APPLAUSE)

… unremarkable to have a woman in a close race to be our nominee, unremarkable to think that a woman can be the president of the United States. And that is truly remarkable, my friends.

(APPLAUSE)

To those who are disappointed that we couldn’t go all of the way, especially the young people who put so much into this campaign, it would break my heart if, in falling short of my goal, I in any way discouraged any of you from pursuing yours.

Always aim high, work hard, and care deeply about what you believe in. And, when you stumble, keep faith. And, when you’re knocked down, get right back up and never listen to anyone who says you can’t or shouldn’t go on.

(APPLAUSE)

As we gather here today in this historic, magnificent building, the 50th woman to leave this Earth is orbiting overhead. If we can blast 50 women into space, we will someday launch a woman into the White House.

(APPLAUSE)

Although we weren’t able to shatter that highest, hardest glass ceiling this time, thanks to you, it’s got about 18 million cracks in it…

(APPLAUSE)

… and the light is shining through like never before, filling us all with the hope and the sure knowledge that the path will be a little easier next time.

That has always been the history of progress in America. Think of the suffragists who gathered at Seneca Falls in 1848 and those who kept fighting until women could cast their votes.

Think of the abolitionists who struggled and died to see the end of slavery. Think of the civil rights heroes and foot soldiers who marched, protested, and risked their lives to bring about the end of segregation and Jim Crow.

(APPLAUSE)

Because of them, I grew up taking for granted that women could vote and, because of them, my daughter grew up taking for granted that children of all colors could go to school together.

Because of them, Barack Obama and I could wage a hard-fought campaign for the Democratic nomination. Because of them and because of you, children today will grow up taking for granted that an African-American or a woman can, yes, become the president of the United States. And so…

(APPLAUSE)

… when that day arrives, and a woman takes the oath of office as our president, we will all stand taller, proud of the values of our nation, proud that every little girl can dream big and that her dreams can come true in America.

And all of you will know that, because of your passion and hard work, you helped pave the way for that day. So I want to say to my supporters: When you hear people saying or think to yourself, “If only, or, “What if,” I say, please, don’t go there. Every moment wasted looking back keeps us from moving forward.

(APPLAUSE)

Life is too short, time is too precious, and the stakes are too high to dwell on what might have been. We have to work together for what still can be. And that is why I will work my heart out to make sure that Senator Obama is our next president.

(APPLAUSE)

And I hope and pray that all of you will join me in that effort.

(APPLAUSE)

To my supporters and colleagues in Congress, to the governors and mayors, elected officials who stood with me in good times and bad, thank you for your strength and leadership.

To my friends in our labor unions who stood strong every step of the way, I thank you and pledge my support to you.

To my friends from every stage of my life, your love and ongoing commitment sustained me every single day.

To my family, especially Bill and Chelsea and my mother, you mean the world to me, and I thank you for all you have done.

(APPLAUSE)

And to my extraordinary staff, volunteers and supporters…

(APPLAUSE)

… thank you for working those long, hard hours. Thank you for dropping everything, leaving work or school, traveling to places that you’ve never been, sometimes for months on end. And thanks to your families, as well, because your sacrifice was theirs, too. All of you were there for me every step of the way.

Now, being human, we are imperfect. That’s why we need each other, to catch each other when we falter, to encourage each other when we lose heart. Some may lead, some may follow, but none of us can go it alone.

The changes we’re working for are changes that we can only accomplish together. Life, liberty and the pursuit of happiness are rights that belong to us as individuals. But our lives, our freedom, our happiness are best enjoyed, best protected, and best advanced when we do work together.

That is what we will do now, as we join forces with Senator Obama and his campaign. We will make history together, as we write the next chapter in America’s story. We will stand united for the values we hold dear, for the vision of progress we share, and for the country we love.

There is nothing more American than that.

And looking out at you today, I have never felt so blessed. The challenges that I have faced in this campaign…

(APPLAUSE)

… are nothing compared to those that millions of Americans face every day in their own lives.

So today I’m going to count my blessings and keep on going. I’m going to keep doing what I was doing long before the cameras ever showed up and what I’ll be doing long after they’re gone: working to give every American the same opportunities I had and working to ensure that every child has the chance to grow up and achieve his or her God- given potential.

I will do it with a heart filled with gratitude, with a deep and abiding love for our country, and with nothing but optimism and confidence for the days ahead.

This is now our time to do all that we can to make sure that, in this election, we add another Democratic president to that very small list of the last 40 years and that we take back our country and once again move with progress and commitment to the future.

Thank you all. And God bless you, and God bless America.

(APPLAUSE)

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Thursday 12 June 2008

为中国文坛一哭

Posted in 文史哲, 时事与政治 at 5:35 pm by 老貓 ·  · 1 Comment · 

本尊在此:1、网易 2、齐鲁晚报

填词不按词牌,格律不齐,平仄不对,韵脚错乱。内容不堪,从党国到奥运,从军叔到警姑,上穷碧落下黄泉的把活人死人都代表遍了。还山东作协副主席呢,实在是太TM恶心了。陈恩田之流,见到如此强悍的兆山兄,也该活活吐到虚脱了。

用和菜头的话说,“南秋雨、北兆山”。说实话余秋雨虽然是个当代男妲己,好歹妲己还有倾城倾国的本钱。这位兆山兄既无本钱,还想进宫邀宠?

本想摘抄几句名句以显兆山兄之锦心绣口,但通篇看下来,字字珠玑,句句芬芳,无一语非警句,无一词不妙用,实在无法选择,还是请路过的朋友自行瞻仰吧!

又及,且看另类解读

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Tuesday 10 June 2008

范美忠PK郭松民

Posted in 娱乐与动漫, 时事与政治, 转载 at 6:49 pm by 老貓 ·  · 4 Comments · 

和菜头处看到这个视频:

一虎一席谈——“先跑老师”该不该受到指责

郭松民面目可憎。但是看看这个节目,听听大家的看法,忽然觉得中国是有希望的。

网络上对该节目的评论很多,请自行google

以下是辩论全程。

胡一虎:一虎一席谈,有话大家谈。全球的华人你好,欢迎收看《一虎一席谈》中国有句话叫叫做患难见真情,在大地震发生到现在,我们看到了,在灾难当中我们看到了很多真情,当然我们也看到人性最真实最脆弱的一面。也就在这一刻的时候,让我们想到古时候有一句话说,夫妻本是同林鸟,大难来时各自飞。但问题是不仅有些夫妻真的是各自飞,有的夫妻是永远地抱在一块。在大灾难当中,考验的不仅是夫妻关系,还有很多的同事之谊、朋友之情,甚至是师生关系。看到刚才的影片,相信全球的华人非常好奇,为什么这个老师,他是腿跑得比别人快,还是他心比较狠,为什么这个老师在大灾难面前他第一个冲出去,他没有回头去救他的学生。到底这个举动他应该遭到谴责吗,还是他袒露出他人性最真实的一面?这个火线人物在网路上PK得非常激烈,今天火线人物就在我的旁边,那就是范美忠。范先生你好。

范美忠:你好。

胡一虎:范先生我第一次有点犹豫,我不知道该怎么称呼你好,当别人在问你你是什么职业的时候,你怎么回答,你是做什么职业的?

范美忠:教师。

胡一虎:教师,教师这个词在你回答的时候,你是感觉到它非常神圣的职业吗?

范美忠:我不觉得它很神圣。

胡一虎:你觉得它是怎么样一个工作呢?

范美忠:我觉得它跟很多工作一样,它只是众多职业当中的一个,我反对神圣这个提法,没有人是神圣的,也没有什么职业是神圣的。

胡一虎:您觉得你是不是一个称职的老师,到现在为止?

范美忠:如果我都不称职了,那中国的教育就有希望了。在当今中国,我认为最优秀的文科老师之一。

胡一虎:最优秀的文科老师之一。即便有部分有掌声在旁边,但是相对的我们也看到有不同的表情,我再追问一个问题,从大地震发生到现在,其实你还有另外一种角色,其实你是灾区的民众,在大地震的时候,每个人在看到大地震灾区的民众,我们都是以关怀的身份,或者以比较温和的口气来面对,可是你会很独特,你在发表了一篇文章之后,你又说这是你最真实的想法之后,没想到换得不是大家的关怀,这篇文章当时为什么要写出来。

范美忠:我想第一点,实际上如果你们读得够仔细的话,你会发现其中第三段话我是没有说的。第二段其实也是,第一句话,这句话也是没有说的。第一句话是说的。

胡一虎:第一句话是说的,所以我今天在这里为什么要跟全球华人介绍,我们为什么要做这期节目。因为很多网络上的东西是断章取义,但是我也要来确认,到底是不是你说的。第一个你说了,我从来不是一个勇于献身的人,只关心自己的生命,而是本能反应,危机意识很强。当时大地震发生的时候,你回忆你实际上常理如何?

范美忠:我当时确实是一个本能反应。

胡一虎:本能反应。

范美忠:对。

胡一虎:就跑了。

范美忠:

胡一虎:头也不回地跑了。

范美忠:对。

胡一虎:也没有喊学生快跑。

范美忠:对。当时我觉得确实有一种,就是一种失措,因为有人也跟我说,他说你当时要是喊了一声,现在指责你的声音就会小得多,但是你为什么不喊。

胡一虎:但是你很诚实,你没喊就是没喊。

范美忠:确实没喊,也不喊一声学生跑,而且喊学生跑也不影响你跑。

胡一虎:你也不觉得没有喊感到愧疚。

范美忠:我觉得既然这是一个人在这种猝然来临的大地震,然后当时是一种头脑已经失控,已经失去理智,这个时候我已经失去理性责任的能力。站在这个角度来讲,我不认为有什么后悔的,是我的责任。因为这不是说我有意不喊,或者我不想救学生,我当时已经确实是无法控制自己。

胡一虎:好,谢谢。

胡一虎:来,郭松民先生,刚才我们从头到尾我们听到了对真实在眼前的话,他刚才有一句话形容,他觉得他至少还是一个称职合格的老师,您能接受吗?

郭松民:他要是称职的,那我觉得任何一个兔子都会当老师,因为兔子遇到危险,不会做出任何反应,只会想到逃跑。他当时是不是这样的情况。所以我觉得,我再说一遍,我见过无耻的人,没见过这么无耻的。

范美忠:首先我感到非常高兴,因为中国有这么道德高尚的人。

郭松民:不是道德高尚,是底线。你首先,你说了半天,我还没说呢,你让我接着说。你首先你作为一个老师,你第一,你这个放弃了你作为一个老师的职责,你率前逃跑。第二你连喊都不喊一声。第三一个你是年长的人,如果你这个作为是正确的,我告诉你士兵在前线上就可以放下武器,飞行员就可以不顾自己的乘客,自己率先跳伞,船长就可以弃船首先逃跑,那么整个这个社会就会变得一团乱麻。(掌声)恩

胡一虎:来,范先生请回答。

郭松民:我要再说一个,老虎在这儿,老虎的信息非常充分。,他在这儿有导播给他各种各样的信息信号,我们假定如果这个摄影棚发生了火灾,或者是发生了地震,老虎连喊一声都不喊,自己率先逃跑了,我们能原谅他吗?

观众:不能。

胡一虎:我先发现我先跑,你们自己

郭松民:我做一个比喻,我相信你不是那样的人,因为无耻到这种程度的人是非常非常之少。

胡一虎:中国有这样道德高尚的人我感到非常高兴,为什么呢,因为这样的话,中国的腐败、中国的环保问题,中国的教育问题,中国的交通堵塞混乱的问题,中国的豆腐渣工程问题,我想都很容易解决。

郭松民:你不要把我托得这么高。这不是高不高的问题。

范美忠:这是第一点。你能不能,我想你要有一个道德底线,就是尊重我说话的权力,我向你要求一个道德底线来,行不行?

胡一虎:来,范先生先说,范先生你说两分钟。

范美忠:第二点,在这种情况下,教师有没有逃跑的权力。刚才他提到教师的职业道德,第一我想,职业道德不是你来出的。

郭松民:难道你是能确定的吗?

范美忠:又是你能确定的吗?你能不能听懂。

郭松民:因为道德是公认的,在这个时候,你的情况不被大家所认同,就说明你突破了公认的道德。

范美忠:你不认可就不见得有人就不认可。

郭松民:你不认可难道别人就不认可吗?

范美忠:那你不代表就是普遍道德啊。你是道德制订者吗?

胡一虎:所以我们先听听看,范先生请说,把你的意思

范美忠:开玩笑,我让你一点

郭松民:道德是公认的,难道你能界定吗?

范美忠:你调查了吗?你做过调查吗?你做过调查百分之几十吗?

郭松民:网上的调查多得很,90%,有几个人赞成你?

胡一虎:好,先等一下,我们没有数据,我们就不来回应这个问题,,刚才我先把那个问题解释完。教师的职业道德,有一定程度的保护学生的责任,刚才他提到飞行员和提到军人。我首先想说的是教师不是军人,职业有职业规范,但是军人的职业规范不等于是教师的职业规范,教师主要是传授知识。另外也有道德的问题,但是道德我想说一点,就是底线道德。完后呢牺牲生命不是底线道德,是神圣道德。那么底线道德可以用来责人,也可以责己,那种要牺牲生命的道德,只能责己,不能责人。如果作为要求的话,我认为教师没有冒牺牲生命的危险,来保护学生的这种职业道德规范。

范美忠:当然如果学生生病了,我把他送到医院去,这个没有问题的,

郭松民:他这个根本就不是让他牺牲生命去挽救学生的生命问题,而是你不能以牺牲学生的生命为代价来挽救你自己的生命。你在逃跑之前一定要尽到你作为一个老师的责任。但是你恰恰彻底放弃了你的责任。我们上学的人我们都知道,如果老师不发出解散的命令、不发出下课的命令,同学们会坐在那个桌子上不动的。,你是以牺牲学生的生命为代价,来换取你自己的生命。所以这是非常无耻的事。根本不是以你的生命来换取学生的生命。正好相反。

范美忠:说完没有、说完没有。

胡一虎:范先生你稍等一下,范先生你稍等一下。你还有表达的观点吗?

郭松民:就这么多。

范美忠:我想说的第一件事我没有牺牲学生的生命。我们关爱学校教职工几百人没有受伤的。

郭松民:这个纯粹是出于偶然。

范美忠:这是第一点。你能听我说完吗?我现在希望你能够遵循一个底线道德。

郭松民:我再说一遍,不是让你为学生牺牲生命,而是你的生命不比学生更重要,不能以牺牲学生的生命来保存你的生命。

范美忠:我也更不比他更不重要。

郭松民:即使这样你有你的责任,你是老师,他们是学生,你是成年人,他们是未成年人。

范美忠:等一下我的学生高二了。

郭松民:高二他们也是未成年人。

范美忠:你说他们

郭松民:喊一声来得及吗?喊一声来得及来不及。你告诉学生不要慌、但是你自己跑了。

范美忠:我这里还想强调一下,并不是我不想喊,实在是本能

郭松民:真奇怪,你是怕学生挡住你的出路。(掌声)

范美忠:等一下,你能不能不要打断我的话让我从容说完好不好。

郭松民:你说得已经很多了。

胡一虎:郭先生等一下、郭先生等一下,等一下,让范先生表达清楚你的想法。

范美忠:学生不听老师的话,老师不让跑就不跑,我这里想说一下,我们班有两三个学生,女生没跑,其他学生都跑出来了。而且包括,第二个,我的学生对我是没有那么听话的,因为你们用中国的一般学校。我举个例子,我跟学生说过这样的话,你们不来上课我是能够接受的,因为那说明我的课对你们没有吸引力。第二个他们在听我的课当中,他们是随时可以上厕所,不用请示,随时可以离开。

胡一虎:是一种比较开放的心态,

范美忠:非常的自由的,非常的自由的,我跟学生平时非常自由的。这是第二个。第三他说是我怕学生挡住我的路,这是可能对关爱学校的教室缺乏一定的了解。我这里做一个解释。我那个班上课的学生只有十几个,非常大的一个教室,所以不存在挡路的问题。可能大家是用中国的一般学校状况来衡量这个学校。

胡一虎:好,谢谢你的补充,来,我听听看在场的嘉宾表达你的意见。请这边第一位,热烈掌声欢迎他,请,请每一位简单地发言,因为有很多人表达意见,请说。

观众:中国的教师从教师法,或者从一些公认的,大家对教师的概念公认的,他应该不是您的这种行为。教师应该是人类灵魂的工程师。

范美忠:我反对这个说法,因为我不是人类灵魂的工程师。

观众:对,您是生在中国、长在中国,您是在中国做教师,您说您不是不行,也就是说社会、孩子是把你认为如此的。

胡一虎:请问一下您的职业是?

观众:我的职业,我1980年做教师,我现在做校长。(掌声)

胡一虎:你是老教师了。

观众:对,我是一个老教师了。

胡一虎:那你可以斩钉截铁地说,我当然很好奇了,如果这种情况发生,你是一定会救学生的?

观众:对,我一定会救学生。

范美忠:这个我想说,你一定会救学生,但是你没有权力要求我也会像你这样。

观众:我不要求您,但是您作为在中国作为教师来说,也就是说您的一言一行,言传身教。,中国如果再发生类似的地震,咱们不敢保证不发生,那么将是什么状况,会有这么多人抛家舍业,去救这些埋在废墟里的孩子和成人吗?等一下、等一下,请。,来热烈掌声欢迎。

胡一虎:谢谢大家,我想先问一下刚才那位校长和这位先生,还有在座的所有反对范老师的人,当灾难来临的时候,我们是否能够分心自问,我们第一个会救学生,如果我们不能够肯定或者犹豫的话,我们没有资格抨击范老师。

郭松民:我问你一个问题,如果你的女儿在教室里,或者你的女儿在教室里,你会怎么提出问题,认为他尽到责任了吗?

胡一虎:等一下、等一下,请回答。

观众:我想站角度和身份不一样,我是以范老师的角度而言,如果我的女儿会在那个,我是老师,我的女儿也在课堂,我会救我女儿,如果是我学生在课堂,我第一个会救我自己。所以我想回答那位校长的话,我会告诉我的学生,爱别人的前提是先爱自己。还有另外一个观点,我觉得道德和职业和学历的高低没有关系。

郭松民:道德和职业没有关系吗?

观众:我个人认为。

郭松民:如果一个老师强奸女生,调戏女生你认为这个道德跟职业没有关系吗?

观众:他也是人。

郭松民:他也是人他就可以调戏女生吗?他这个跟职业没有关系吗?

胡一虎:这位小姐,旁边这位小姐说说您的看法,请说。

观众:首先我赞成范先生的观点,但并不代表我赞同他的行为,这是第一点。第二点我觉得出于本能他首先跑出教室,大家就上纲上线的说他是无耻什么的。但是反过来讲,如果他也是出于本能,他觉得喊了一声学生快跑他自己牺牲什么,我们是不是就要把他拔高到新一代的雷锋。第三我们这个时代是不是忽略了人有很多的面像,只是把一些雷锋,一些很高大全的人物,为我们社会很高的典范,忽略了人本身有一种生存的,人的各种面向,尊重每个人的选择,就是说你表现出一种真实的状态,是出于本能,我们是不是就要用高大全道德的东西套在上面,然后在上面踩上千万脚,是不是这样的。这是我的意见。

胡一虎:好,谢谢,来后面那位女士。您刚才一直听着点头,您的看法如何?

观众:其实我刚开始听到范老师的事情,我肯定特别我觉得很讨厌他。我特别讨厌他,而且我觉得本身他的形象就让我反感。再加上他的言行,我觉得他,我想如果说,而且刚才正好我在他后面,他一直在全身在抖,所以我想他内心深处

范美忠:我没有那么恐惧

胡一虎:但是你有没有想过他有可能是

观众:我想他内心,我觉得吧,他应该还是有一定,他是一个人,他内心还是有一点点的反省,我不知道我应该怎么去表达,我不愿意去赞同他我也不愿意去反对他。

胡一虎:谢谢、谢谢。休息片刻我们来请出另外两位嘉宾,一个是范老师的朋友,让你看看他的内心世界又是如何,休息片刻待会见

胡一虎:欢迎回到我们《一虎一席谈》的现场,要请出第二位嘉宾,也是中学老师,是范美忠的朋友,热烈掌声欢迎吴礼明老师。吴老师请到我们的PK宝座。就在这个事情发生到现在,很多人觉得范老师你如果本来不写就还好,你为什么要这么诚实说出来,天下本无事,你庸人自扰之,你不仅自扰之,你还不道歉。这点我们先不听当时人,越有人说在千夫所指的时候,是不会说真话的,我们看他的朋友,是不是他通过朋友,是不是心理上已经有道歉了。每个人都有每个人的职责,岗位职责,老师的主要作用在哪里,老师在教师法里,或者在未成年保护法里,它都有一定的规定,在关键时刻死了他自己也是没有用的。

吴礼明:只不过这个人诚实了一点,坦白了自己。坦白过错?

胡一虎:你觉得我们用过分的高道德来绑架了这个老师吗?反而那些不用说话了老师,跟他做一些的行为,他没有说话大家也没有去指责他,反而说真话的人,遭到过道德的绑架了?

吴礼明:是,我觉得多少有一些,但是多少有一些,也不全部是。因为这一次四川强震大家都心怀悲痛。第一次媒体报道这个的时候,报道也不是很全面。所以大家一下子发现他,认为这个老师原来是这么无耻。有一种反应,把强烈的悲痛转化成所谓的范跑跑的行为。他事先也是一个灾民,他是一个受害者,他没有死而已。他也进入那种强烈的恐怖。他刚才站在那儿,可能有的朋友看见了,在抖动,我觉得他经历了这么长时间,又经历了全国媒体,在网络媒体对他的狂轰滥炸,这样一个人,是钢铁人也承受不了。

胡一虎:范先生是这样的吗?因为刚开始的时候,我必须先说明一下,因为刚开始的时候,我们从节目一开始进行的时候,请大家尊重一下这点,在刚开始的时候,包括导播都要提醒我,叫范先生不抖脚了,因为他在讲话的时候,一直在抖脚。那我发现这也是我们嘉宾当中第一个这样子,一直抖这么厉害。当时我想到的是大家别忘了他另外一个身份,刚刚经历过这样的大地震,所以我没有去阻止,因为我觉得是不应该用这样的角度去看他。我想看看你最真实是你习惯,还是受到影响?

范美忠:我这里想说一下,刚才抖脚我觉得不是因为什么恐惧什么的,主要还是因为当那么多人指责我的时候,我内心产生一种抵抗的情绪带来的激动。再一个我想说一下道德绑架。刚才很多人说如果你的孩子在他的班上你会赞成吗,我想说的是哪有什么公德啊,无非就是一群人的私利而已,因为他们想,你为我的孩子牺牲了,可是你的母亲、你的老婆、你的兄弟、你的孩子的悲痛,这个我是不考虑的。因为我的孩子保住了,然后我送你一个烈士的称号。所以我觉得当社会赋予教师各种各样的责任,他们的权力却没有得到相应的维护,权力和义务这个是一个对等的。

郭松民:只要他尽到自己的责任,只要他尽到自己的责任,他一个人没救出来我们仍然认可他。他没有尽到这样的责任,一个人都没有死,我们依然鄙视他。

范美忠:这里我还是想反驳一下,我既然要捍卫我所声称的言论自由,与主流不同的价值,我早就做好了面对千夫指的准备。这一点我当时逃跑了我承认我的不够勇敢。在面对各种指责和道德判断的时候,捍卫多元价值的时候,你只是申述自己的观点的时候,我借用我朋友的说法,我是个思想烈士。(掌声)

郭松民:范先生,你有权捍卫你的价值,但是你也不能阻止别人来对这种价值进行批判。

范美忠:你可以进行评判,但是你没有资格对我的人格进行抨击。

郭松民:别人也有言论有。

范美忠:别人也有攻击你人格的自由。

郭松民:这是你自己攻击的。

范美忠:你是个傻瓜,你刚才骂我无耻的时候你更无耻。你连底线道德都不遵守。

郭松民:你就是个小人

胡一虎:抱歉两位、两位,抱歉,两位、两位客气点。两位、两位,两位都是知识分子,这不是我们要进行的。刚刚说过了,不需要有任何情绪给互相戴帽子。我先听听看老师在座的是老师的请举手,请,热烈掌声欢迎。(掌声),你怎么看待,会觉得是一得道德绑架吗?会有压力这么大吗?

观众:我也是一位小学老师我认为刚才范美忠先生,感觉他太夸张了我认为。

胡一虎:哪里夸张?

观众:我感觉他在博客上说自己的意见。你即使不救孩子,那也没什么,你也没必要向全世界人说我做的就是对的。那给人一种什么印象啊,你老师不救孩子,也就是让后人全都向你这样的老师去学习吗?我也敢扪心自问,我作为一名老师,如果我的孩子出现问题,即使大地震,别说7.8级,9级,我也会让我的孩子全部跑出去我再跑。即使我死了那我无怨无悔。(掌声)谢谢大家。

范美忠:我可以说一句吗?你做的谭千秋,你做了雷锋,你没有权力要求所有人都像你这样对不对。

郭松民:我可以说一句吗?没有人要求他做雷锋,他做雷锋太可笑了。没有人要求你做雷锋,只要你尽到做一个老师的底线,我做说一遍这是底线,根本不是高调的要求,是起码的要求啊。

范美忠:我刚才再重申

郭松民:底线就是不能放弃孩子的生命啊,危急的时候不能放弃孩子的生命啊。

观众:什么情况下可以放弃啊?

郭松民:什么情况下不能放弃,什么情况下都应该把孩子的生命放在第一位。

观众:这是谁规定的?

郭松民:这是底线,怎么会是高要求呢?你不要偷换概念好不好。

胡一虎:来,麦克风。

观众:职业道德很简单,我觉得要双方约定的,因为如果你规定我做了,比方说范美忠,要求他无论什么情况下都不要放弃他就可以选择不当老师。你现在没有定出来啊。

郭松民:他不当老师了吗。

观众:你现在没有定出来,哪条定出来了。正因为我们的规定现在存在漏洞、存在不可操作性。

郭松民:不是规定的问题,是道德的问题。

胡一虎:你们两位等一下,你们两个讲得很清楚了。,我们让第一次发言的,第一排这几位女孩子。对不起、对不起请尊重他们,来,请。(掌声)

观众:我其实也是,,我对范先生的观点有些还是比较认同的。我扪心自问,我虽然做义工做了五年了,我也愿意对这样孩子,我们利用周末的时候,闲暇的时候给孩子做一些辅导教育。但是在突发自然状况下,我能怎么样,我不知道,我觉得我不能保证我肯定会救孩子,我没有资格来要求别人会怎么样。因为地震突发情况是很短促的,几秒钟的时间,有的人跑了,救别人,有的人没有救别人跑了。

胡一虎:你觉得应该用宽容的态度来面对?

观众:对,你很难知道谁是对的谁是错的。我觉得范老师可能本来就是一个比较特立独行的人,它的教育风格啊、方法都是跟别人不一样的,所以这也是他敢于在网上登出来不断跟大家来讨论、来引起大家讨论的角色。

郭松民:我说一句不悦耳的话吧一个人屁股上有屎不是什么事,穿在裤裆里就行了,但是绝对不该把屎亮出来让全世界看。

吴礼明:我反对,我反对,用这样的话来说

观众:我觉得也是,您用这样的评论我是不太能够认同的。这个每个人的选择是不一样的,您不能说用您这边得有些诋毁或者是人身诬蔑的方面,这个是不能认同的。

胡一虎:来、吴老师、你说。

吴礼明:我先讲谢谢,我想讲范老师,学生都出来了,范老师有序地组织整个场面,但是他没有写,他不愿意去写。

郭松民:那时候已经没有危险了。

吴礼明:他并非是一个逃兵。如果不相信的话,可以现场打电话给他的校长。你可以确认一下。

胡一虎:你可以问一下,由校长来求证。

吴礼明:对,如果这位先生不相信的话

郭松民:不是不相信,我重复一遍,那时候已经没有危险了。

吴礼明:他不愿意写那一块,

郭松民:他不是不愿意写。

胡一虎:你们等一下、你们等一下,

郭松民:跑到操场上了还有什么危险?

胡一虎:郭先生、吴先生你们现在讲的这一段是核心所在。因为现在大家因为对范先生他的言论当中已经有情绪反应了,一个作证人是校长,休息片刻,我们要听听校长是怎么说的,还原当时的真相,用事实还原,休息片刻听听校长怎么说,待会见。

胡一虎:《一虎一席谈》,欢迎回到我们的现场,我们请出接下来这位嘉宾,是国务院关心下一代工作委员会,专家委员会的副主任,林格主任,我们欢迎他,欢迎林格。欢迎林格坐到我们的PK宝座。接下来我们关心的焦点,除了待会要跟范老师的校长连线,我们要还原真实的情况外,接下来我想先特别请教林格一件事情,我们很关心一件事情,刚刚大家在讲说,到底范老师这样的教育理念,他这样在大难来临的时刻,他所做的这些处于他本能的行为你是怎么看的?

林格:我认为范老师本人来说他是诚实的,而且很有勇气,这一点上我觉得不应该从人格上,或者单纯地从道德上去谩骂。为什么会出现这个事情以后,全社会都来一个轰炸,这其实是我们整个社会于一个不成熟的时期,可以叫青春期时期。但是范老师这种言论我是不支持的。

胡一虎:言论不支持,这之间的差别在哪里?

林格:我有两个原因,第一个原因我认为他对教育的基本价值的认识有偏误。第二个原因,他的这种过于理性和冷血,可能会消解我们积极向上对教育的追求的价值观。

胡一虎:所以你觉得他适合当一个评论员,非常冷酷的评论员,客观的评论员,不合适当老师。

林格:是的,因为我觉得本能啊有两个层面,一种就是低级本能,比如说动物都有的,保护自己的孩子,是吧。这是低级本能。但是人是高级动物,人有自己的信念,有自己职业训练,也有自己的情感,而老师去保护自己的学生,我认为是一种高级本能。是一种有意识的一种行为选择。

胡一虎:在范老师还没有回答之前,他的朋友吴老师已经跳出来,已经站起来了。

吴礼明:我是这样想的,也不是跳出来,我表示对这位先生一种尊敬,因为他站起来,所以我也站起来了。

胡一虎:对等的、平等的、互相尊敬的,这是高级本能,那我也站起来,互相尊敬。(掌声)请表达你的看法。

吴礼明:我想在高级本能、低级本能,我觉得区分,也没有意义。

胡一虎:没有多大意义,那我要坐下来,开玩笑,你请说。

吴礼明:因为人在突发事件跟前,无法判断,没有办法判断,当他下楼的时候,他恢复了理智他要组织学生、他要安排学生,是不是,他又恢复了,我想现在还有一个关键的人物,大家很好奇,现在的学生是不是还继续可以听范老师的课,很多人在争议说范老师能不能继续维持老师这样的职称呢,他符不符合呢?

胡一虎:针对这一点,有一个关键人物必须来回答,就是他的校长。现在我们连线上了。

胡一虎:现在我们连线到的是都江堰市光亚学校的校长卿光亚校长,卿校长吗?

卿光亚:对我是。

胡一虎:校长我想问的第一个问题是,从事情发生到现在为止你有没有去谴责过范老师?

卿光亚:他是自己的一个言论。这个言论肯定他有非常非常不正确的很多地方,我们肯定,不光我作为校长还是作为老师,都不能同意的,他的言论。但是我认为这个言论应该是批评的、教育或者讨论,而不是说就简单地什么处分啊,我觉得我没有处分的权力。

胡一虎:我想问一下,您担任这个教职工作待了多久了?

卿光亚:我十六年,我学校创办开始就一直是我,我一直是创办校长之一。

胡一虎:您在遴选每一个老师的时候你最看中标准是哪些?你觉得一个老师他最看中的标准,您的价值观,十六年来的心得是什么?

卿光亚:我肯定的是他对学生的爱和他对职业的爱,这是肯定第一要求的。(掌声)如果他不爱他的职业,那我要他干什么呢?

胡一虎:范老师符不符合您的第一标准?

卿光亚:他肯定啊,因为他很爱他的学生、很爱他的职业。他平常上课是非常激情的,准备都是很充分的。那他的学生,可以找他的学生问,没有关系,他的学生是非常喜欢他的。而且也都喜欢他的激情和各种。

胡一虎:那经过这次言论风波之后,有没有学生的家长向您提出要求或者抗议呢?

卿光亚:他的学生都没有,学生倒是给我提出希望一定要开导和原谅,他本身班上的学生,一定开导原谅和帮助,他们称为范老,给我发短信,说校长你一定不要开除,或者什么,要顶住压力,我说我没有,我没有开除人的权力,你们不要担心。

郭松民:你转达学生的意见,我非常怀疑,而且你现在有没有家长在场?

卿光亚:以后都可以问,我不是说,因为我不会

郭松民:没有说一个学生,老师都放弃了,学生还爱他,我根本不相信这样。

胡一虎:郭先生等一下,听一下校长完整的话,来校长请。

卿光亚:事实上他是怎么样的?反对

郭松民:非要把黑的说成白的,你这样作为一个校长,你这样袒护他有什么意思吗?

卿光亚:我是说他是言论,他是过后,灾后十天的一篇文章。

郭松民:那篇文章就是他当时的想法。

卿光亚:我认为当时应该是一片空白。他是过后的想法、过后的评论,真的。

郭松民:过后的评论你认同还是不认同?你认同了你为什么不作出反应?你这样校长就是失职,我告诉你,有你这样的校长才会有这样的老师。

卿光亚:刚才我说了,这样肯定是错误,我怎么会认同呢,肯定是错误。

郭松民:说的都是混帐话。这不是颠倒黑白吗?

胡一虎:好,谢谢你,谢谢你校长。打扰你了,谢谢、谢谢校长。我们从另一个角度来,我想我也得尊重郭先生,郭先生刚刚非常激动,离开了我们的摄影棚。但是我想郭先生校长不管如何,校长圆满展现他的风度,你也展现你的风度。不管你讲得(掌声),郭先生不管你讲的价值跟人家一不一样,也有人是支持你的。但是我希望在这里当中,我们更希望用一种态度,平和的态度好不好。

卿光亚:没事,我希望是骂那些修楼修垮了的人。

郭松民:做校长是应该有底线的,做校长应该知道是非,一个校长连基本的是非都不知道,我不知道他怎么做的校长。

卿光亚:我知道是非,我刚才就说了,我希望他道歉,而且希望他说错了。我希望他认错。

胡一虎:校长等一下、郭先生你也等一下,校长的确表达过,希望你道歉吗?

范美忠:我首先要说的是,不管职业道德也好来评判,我应不应该当时,但是我当时是本能的,如果回过头来,这个事情重发生,不管职业道德评判有没有,献身去救学生的义务,我都想跟学生说一声,就是说对不起,为什么呢,刚才我回去也跟我的同事讨论过,他说你说不要慌没事,不管你是出于一种误判也好,但是如果这个房子真的修得不好,学生有可能会愣神。当然后来有人有告诉我跑未必是最好选择,但是不管怎么样,有可能使他们反应时间会显得更慢,这是第一点。第二点范老师在他们希望我成为他们可以依靠的强者,因为在那个时候,我觉得从我的胆量来讲,我认为我不够勇敢。但是他们希望我可以成为一个强者可以依靠的时候,我没有成为他们的依靠。这是第二个要道歉的。第三个后来我回去跟我的老婆讨论,我老婆也说不管职业道德怎么规定,但是你的第一反应不是想到学生,至少对学生的爱还不够,后来我跟学生也说,我也接受这个说法。所以我要郑重向我的学生道歉。

范美忠:第二个要道歉的是,不管我这篇文章写出来我不后悔,但是它给光亚学校校长卿光亚先生带来的压力,对我承担的压力,我要向他表示道歉。第三不管观点的正确与否,我该不该跑这个事件与否,如果我这篇文章当中的言论伤害到了一些人的情感,这个我表示道歉。但不是为我发表言论,以及我的观点道歉。谢谢(掌声)

胡一虎:我这个必须说一句话,通常站在主持人角色,我不应该这样子来介入彼此的讨论,但是我必须说很真实的观察,你的确是个很较真的人。你把真实看得很重要,你把真实是你捍卫生命当中很重要的地方。连刚刚他道歉的方式,必须说实话,是没有任何人能左右你道歉的,除非你发自内心。他连在道歉的时刻,都要字斟句酌,把每一个字都用得很完整,我觉得针对这一点来讲,你能获得最大的掌声就是这个。(掌声)你很真实,连这一部分道歉都很真实。有的人道歉是因为可能郭先生刚刚生气了,所以道歉,不过郭先生,刚刚这个道歉,你能接受吗?

郭松民:他道歉我表示欢迎,但是我认为他不能再当老师了。

郭松民:我不能确定他下次来危险的时候他会做什么反应,我没有办法确定。

胡一虎:校长,无论如何到现在,你觉得你还是学校还是会要这样的老师对不对?

卿光亚:我肯定没有做出不要的决定。

胡一虎:如果别人问范美忠是一个什么样的老师,你这个校长会跟学生、学生家长怎么样介绍他?

卿光亚:我会说平常的行为、行动没看出任何的异常,但是他这次的言论非常错误,但是我希望是我们来共同,或者是帮助和教育吧,批评、帮助、教育。但是我没有认为他不可以做老师。

胡一虎:好,谢谢校长。(掌声),校长说了批评,帮助跟教育。今天说实话,在此时此刻,经过刚才的辩论当中,我们有一个思考,人在面对职业、在面对这个大灾难的时候,当职业伦理跟自己人性的伦理发生矛盾的时候,我们又该如何自处了。休息片刻我们请出最后两位嘉宾。最后两位。最后两位。

胡一虎:欢迎回到《一虎一席谈》的现场,请出最后两位嘉宾,分别是知名的社会学家周孝正先生,以及北大燕园博思心理咨询师,他亲临灾区,从灾区来到了现场,卢悦,好,欢迎两位。(掌声)欢迎两位到我们的PK宝座,欢迎周孝正老师,欢迎卢悦先生来到我们的现场。我想经过刚刚三轮的讨论当中,大家最好奇的是,当我们面临职业伦理跟我们自己本身伦理冲突的时刻,这个是一个很挣扎的平衡的时候,如何取得这个平衡点?尤其该不该把这真实的心理让大家都能公开地知道,周孝正,请。

周孝正:大家都知道,由于他发表了这个观点,这个观点又不是什么煽动,就是表达自己的一个观点,它并不是说着火了,大伙跑又急死俩人。不是这个意思。由于他的言论把他开除,这是社会的倒退。你注意(掌声),可以由别的原因,但是对于这件事我的观点是这样的,第一,对于范美忠先生,应该是宽容、宽恕的态度。对于范美忠老师是批评,我批评的是范美忠老师。我严厉批评的是范跑跑。这是不一样,首先他的行为,他们校长也说了,他的行为应该说无可非议,突发事件,由于又没有经过演习,没有经过演习表现得懦弱并不是坏事,。所以说他我估计没受过这种演习,不光他,很多人都没受过。所以第一时间跑了对这个行为无可非议。所以我对于范美忠这个人这个先生,最起码应该是一个宽容、宽厚、宽恕。这是毫无疑问的。我们为什么批评范美忠老师呢,我们老师有中华人民共和国教师法,我们有保护未成年人保护法。他有一个话说得不太对,何况你们都是十七八的人呢,注意十七是未成年人,十八是成年人,我要问问你的学生里头到底是成年人还是未成年人,你说清楚了,你千万别给我打马虎言,什么叫十七八。(掌声),如果是未成年人,国家有法,成年人特别是教师,当然要保护未成年人,这是毫无疑问的。至于说成年人,比如他跟他妈,他们俩都是成年人,咱们可以再说。这是第一。第二教师法里有教师的所谓职业道德,师德。什么意思呢,大家都知道,你是船长,你这船要想沉你最后一个走,古今中外都是如此。这就叫职业道德。,因为教师嘛,尤其你的学生是未成年人,大部分是成年人,这叫师德。要不然你别干这事。

胡一虎:好,谢谢周先生。

周孝正:我还没说完。第三件我为什么要批评这范跑跑呢,因为你发表这个言论,因为你发表这个言论我认为没有问题,这叫表达的权力,不管你的观点对不对,我们也可以报答。这是你的一个权力,这叫基本人权,这是一个国家进步,公民有表达权,这个表达权,甚至包括你是一名人,我反对你,我给你扔臭西红柿、臭鸡蛋,不能扔石头、因为臭鸡蛋基本上没有太多危险,像你反应又快不可能打眼睛上。这都叫表达。所以以言治罪那是倒退,是社会的倒退。我一旦说他这种言论不是煽动,不是说煽动后果严重、情节恶劣,不是,人家是表达自己的一个东西,这个东西当然是不对的。所以我对于范跑跑的这些言论,他作为一个公众人物,为什么他现在收视率挺高,对于这些东西我要严厉地批评。(掌声)

胡一虎:好谢谢,三点全说了。来,卢悦。

卢悦:我刚从都江堰那边回来,在那里边过了十天心理援助的工作的生活,跟这些灾民一起工作我也刚知道范先生是都江堰的。其实我在灾民营的生活没有接触到死人,也没有接触到截肢的那些人,但是我觉得对我来说,造成了很多的伤害。我的心理光倾听这些人的,他们的故事,他们丧亲的故事,我自己就受到伤害了。所以回到这里面,我一直在自己调整。然后接到咱们这边一个任务,我也在想我来不来。但是在旁边的时候我觉得很受伤害。我想如果一个旁观者他听了这些故事,都要这么受伤,何况本身经历了地震的这些人,我想提醒大家再三注意,范先生他是经历了8级地震的人,他也是灾民,他有权力获得一个灾民应该有的基本的关怀,即使他有一些不能被这个社会兼容的东西,他也有权力杀人犯也有权力。我觉得这是我们人,什么叫人类最基本的底线,我们容忍异端,我们这个社会能不能容忍异端,我们能不能给这个异端一个基本的权力。我觉得这是我们的底线。请让我说完谢谢。然后我还想讲一个故事,这个故事大家都知道,叫叶公好龙的故事,叶公非常喜欢龙,结果龙真来了以后,他吓得躲到床底下去了。我也是个叶公,我非常想做英雄,我是个有英雄情结的人。但是当我到了那个地方,我光是倾听别人我就已经受伤害了,我发现我做不了英雄。这个社会从心理学这个角度来说,人类的社会道德是呈正态分布的,就是一个纺锤形的曲线,英雄是少数的,罪人是少数的,大多数人是中间,我们必须要接受这个现实。我们大多数人做不了英雄。我们做不了像《南方周末》报道的那个,保护了四个孩子的那个教师。我想说,如果你们没有经过地震,你们没有资格讨论我能不能保护这些学生,你没有经过这个考验,你如果经过这个考验你可以说。所有旁观者没有资格评论这件事。(掌声)很多人我在旁边的时候

胡一虎:等一下、等一下。

郭松民:你有资格来讨论吗?

卢悦:我没有,所以我说,我没有资格去说我肯定能够保护那些孩子,没有人要求他做英雄,只要求他尽到一个做老师的责任。他没有尽到吗。简单的问题啊。

卢悦:我想问一下什么责任?

郭松民:保护未成年人的责任。

卢悦:怎么保护?

周孝正:怎么保护?具体问题具体分析,而且需要演习,老师也需要提高保护的能力。但是你要有保护的意识。

卢悦:我也说了这个社会是一个正态分布的曲线,不能让所有人都去做。

观众:未成年人保护法根本不具备可实施性,任何一部具体的法律

周孝正:但是你要有保护意识,你连意识都没有。我没有我想有,你注意,你连想都不想。(掌声)

卢悦:给你半分钟的时间,你能想到那么多?

周孝正:之后要忏悔,要反思。(掌声)

卢悦:为什么要反思?

周孝正:因为不忏悔不反思人类社会就不能进步

卢悦:我觉得这是一种道德强迫。

观众:对,反思应该是去制定出可行的东西,而不是简单地道德谴责。

胡一虎:谢谢,谢谢六位嘉宾,我们听听看场外的嘉宾。谢谢。

周孝正:谁道德谴责了,我谴责他了吗,我批评的是范老师,我批评他职业。

观众:什么叫职业道德啊?

周孝正:职业道德就是你得保护未成年人。

胡一虎:好,谢谢大家,谢谢、谢谢、谢谢。

周孝正:你作为老师你得想,你得想着保护。没报的时候你得反思。

胡一虎:对不起、对不起,等一下等一下,周老师、周老师,我怀念你的微笑。卢悦我想念你的温柔。

卢悦:我有一个提议。

胡一虎:你先别提议,别提议。

卢悦:我必须要说,范老师不适合在这块,因为我觉得他真的受伤太多了,如果现在的很多伤害对他来说,我觉得已经超过了他承受的范围。

胡一虎:好,我这样子,等一下、等一下,对不起、对不起,我们尊重好不好,范老师你自己决定。

范美忠:我谢谢这位老兄对我的关怀。我这里还想重申一下,我的心理承受能力肯定是不弱的,否则我也不会写这篇文章,

胡一虎:谢谢,谢谢大家,我想此时此刻当中,我知道还有人想发言,但是我觉得今天这场讨论到此为止,今天的六位嘉宾给我人性当中最好的可贵的第一面,从卢悦的角度来讲,他让我们知道温柔体贴的这一面,从周老师的身上我们看到圆润的这一面,我们又看到跟范老师对立面最明显的郭先生,他非常气急败坏要冲出来,他最后还是回来了,这是尊重的这一面,尊重了自己也尊重了彼此。郭先生身上,如果我们这个社会像他一样,道德道德,我们一直在呼唤道德,他能这么样地捍卫道德,我们还担心这个社会会道德底下吗?不管如何他原以为道德的守护者,这一点还是给他热烈掌声吧,他愿意扮演这个角色。林格告诉我们当中,从心底层面浪关心下一代,这是一个关乎下一代的,我们都说谁关心下一代,下一代是我们的主人,林格告诉我们这一点,还有我们说朋友之间哪有义气啊,从吴先生这儿,晚间传神在他朋友身上,他告诉我,我要为我朋友捍卫真理而说话。这一点朋友的义气。最后这个人,在网络上,或许有人用十恶不赦,或许有人叫他不符合资格,但是我们刚刚听到他的校长是以宽容的态度,允许这样的先生,他一样保有范老师的称呼在这个社会上,范老师自己说的这句话,这是社会的进步。也希望以你社会进步的角度来看待我们今天这个节目,《一虎一席谈》下期节目再见,谢谢大家、谢谢、谢谢。(掌声)

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Sunday 8 June 2008

维园的烛光

Posted in 时事与政治 at 6:47 pm by 老貓 ·  · Comments · 

2008年的六四维园烛光晚会结合了悼念地震遇难者的内容,主办方亦宣布现场所得捐款全数交予香港红十字会以支援灾区重建。大陆媒体(央视乎?网易乎?)首次报道了维园烛光晚会,称之为“香港四万市民烛光晚会哀悼地震遇难同胞”。

下面这张照片是不可能出现在大陆媒体的。(点击看大图)

点击看大图

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Wednesday 4 June 2008

沉默是为了什么

Posted in 时事与政治 at 9:48 pm by 老貓 ·  · 4 Comments · 

和菜头写了一段很煽情的博。他最后问:

这样的沉默,谁能告诉我又是为了什么道理?

如果真有什么道理,也就无需沉默了罢。

无论当年谁对谁错,孰是孰非,只有心虚的人才不愿让人提起。千夫所指的柴玲可以狡辩,而我们的政府却连狡辩的勇气都没有。

每年今日,在网上都能感受到一种压抑。并非沉默,只是隐晦。

隐晦日久,只怕就剩下一个意象,在后来者的诗歌里出现。

隐晦日久,只怕就剩下一个口号,在救世主的圣书里出现。

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Wednesday 4 June 2008

六四内部日记

Posted in 时事与政治, 转载 at 7:27 pm by 老貓 ·  · Comments · 

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